Беседа: Трансгендър

Икона gender.svg

Това Пол присъдена е свързана статия БРОНЗ статус за качество. Стига се там, но може да бъде по-добре с подобрение. Вижте RationalWiki: Рейтинг на статии за повече информация.


Copperbrain.png

Съдържание

Тема

Според мен според това „трансджендър“ е общият термин, докато „транссексуалният“ е по-специфичен и се отнася до онези, които са се постарали да получат хирургическа намеса. http://www.prospects.ac.uk/cms/ShowPage/Home_page/Handling_discrimination/Transsexual_and_transgender_issues/overview/p!ebafaL Все още е объркващо и това може да се нуждае от допълнителни разяснения в статията. ДА СЕ rmondiko V 08:54, 17 февруари 2009 г. (EST)

Открих, че основната разлика между термините е само културно-историческа. Трансексуалът е по-стар термин и е излязъл от мода при по-младите хора в САЩ, но все още се използва широко във Великобритания. В исторически план изглежда е бил термин, използван от повечето транс хора, особено от бинарни транс хора, независимо дали са / щели да преминат или не. Основната причина, поради която тя е отпаднала от това, което съм чел, е, че предполага, че да бъдеш транс има нещо общо с нечия сексуалност, а не като идентичност, фокусирана само върху пола.
Аз съм транс и вися в транс кръговете - основната причина хората да не го използват вече е, защото той много често се използва в контекста на медицинското портиране и хората, които активно искат да изключат небинарните хора от „трансджендър“ (често наричани „ „truscum“). И да, връзката със сексуалността е друга причина - като се помни, че това се използва като метод за атака на трансджендър правата, като ни маркира като сексуални хищници (подобно на това как се нападат LGB + хора) „Sapient_cogbag“ 01:10, 16 януари 2019 (UTC)

Статията завършва с „Продължавайте и не бъдете неволно обидни вече.“. Въз основа на моя опит е напълно невъзможно да не обидя транссексуалните хора. Те са доста тоталитарни. - 137.78.195.213 ( говоря ) 21:19, 15 август 2011 (UTC)


http://en.wikipedia.org/wiki/Transgender по дяволите, само от разглеждането на „темите“ ми се върти в главата.Scarlet A.png В очакване на Годо 21:25, 15 август 2011 (UTC)
@ 137, може би трансджендърите не биха се обидили толкова много от теб, ако не беше толкова трансфобична. ((((Зак Мартин))) 19:51, 16 август 2011 (UTC)
Трансгендърът е предпочитан от някои млади транссексуални хора, тъй като има много исторически багажи с термина „транссексуални“. Активистката Джанет Мок съобщава, че използването на двата термина е взаимозаменяемо за нея. Трансгендърът е обиден за някои възрастни транссексуални хора, защото предполага, че проблемът е с техния пол; това понякога се свежда до това дали някой възприема транс- като префикс, който означава „да се промени в“ или „да бъде“ от другата страна на нещо. Употребата на който и да е термин по неподходящ начин може да бъде обидна, въпреки общата тенденция към „трансджендър“ като чадър, който включва транссексуали.
Като се има предвид, че „транс“ е напълно валидно прилагателно, питането на хората за предпочитания от тях термин е приемливо и най-общо казано няма контекст, в който просто да използвате думата, за да опишете някого на случаен принцип, наистина не е толкова голям проблем. Имайте предвид обаче, че wikipedia, подобно на тази wiki, по принцип няма трансджендър редактори, така че не е изненадващо, че те са объркани. 192.76.7.216 ( говоря ) 03:01, 6 април 2014 (UTC)
С изключение на този, който е стартирал тази страница (аз). Wehpudicabok [думи] [Странно] [престой] 02:57, 16 април 2014 (UTC)
И трите други, за които знам. Rimuru Slime.png 10:23, 16 април 2014 (UTC)

Добавен е коментар на местоименията и гениталиите преди малкото за това, че не се обижда. Може би ще помогне на някои хора да бъдат по-малко обидни? Анархичен чайник ( говоря ) 16:59, 29 септември 2015 (UTC)

Добавяне в Есе: Библейската позиция за трансгендеризма

Не съм сигурен къде да го сложа, ако има къде. Трябва ли да имаме отделна статия за Библията и трансджендъризма или да съберем цялата тази информация? брат ΓυζζγσατΡοτατο ( говоря / стрък ) 18:13, 23 декември 2014 (UTC)

Колко „рационална“ е гледната точка тук?

Сексът е биологичен. Според страницата с RW полът е културен и социологически. Има някои доказателства, които сочат, че транссексуалните индивиди имат определени мозъчни характеристики, подобни на това, което те твърдят като своята полова идентичност (т.е. противоположния биологичен пол), но самата концепция за половата идентичност изглежда мъглява и устойчива на емпирични изследвания. Тоест ненаучно. Flabb ( говоря ) 19:44, 15 януари 2015 г. (UTC) | Flabb

Какво ще кажете за половата идентичност, която е устойчива на емпирични изследвания? Очевидно неврологията не е така. брат ΓυζζγσατΡοτατο ( говоря / стрък ) 18:37, 15 януари 2015 (UTC)
Неврологията със сигурност не е, но има основен методологичен или дефиниционен проблем. Твърдението е, че „трансджендър“ и „интерсекс“ са различни неща; интерсексуалността е биологично състояние, при което един индивид притежава генотипични или фенотипични характеристики на двата пола, докато трансджендеризмът е несъответствие между биологичния пол и (психически? духовен? социокултурен?) полова идентичност. Проблемът е, че невронаучните доказателства, ако приемем, че са точни и надеждни, попадат твърдо на „интерсексуалната“ страна на концептуалното разграничение, което се прави. С други думи, ако има такива неща като мъжки и женски мозъци и някой, който е напр. генотипно и / или фенотипично женската има мъжки мозък, това не би ли било тип интерсексуално състояние?
Въпросът е, че невронаучните доказателства - или всякакъв друг вид научни доказателства - задължително включват измерими физически величини, което означава, че говорим за биология. Ако поставите съществуването на някакъв вид „полова идентичност“ над биологията, как това се различава от позицията за съществуването на някакъв вид „душа“ или „дух“ над биологията? Не е ли горе-долу точно това, което се подразбира в идеята за „двудуховност“ (която в момента има празна страница, свързана с нея в тялото на статията? - Flabb ( говоря ) 19:44, 15 януари 2015 (UTC)
(1) Не мисля, че хората предполагат, че трансджендеризмът и интерсексуалността са непременно изключителни. Така ли казваме, някъде? Мисля, че има смисъл интерсексуалните хора (психично-физическо несъответствие) да пожелаят, за собственото си психично здраве, да пренаредят физическото си аз, за ​​да съответства на психичното си.
(2) Вижте по-горе. брат ΓυζζγσατΡοτατο ( говоря / стрък ) 20:06, 15 януари 2015 (UTC)
Е, страницата в „Интерсекс“ отбелязва, че интерсексуалността „обикновено се различава от транссексуализма“. Тази страница също се нуждае от внимание, но според мен е точна, доколкото тези две условия обикновено се разграничават, точно по отношение на природни или биологични явления. Интерсексуалността е физическо състояние с количествено измерими ефекти; трансгендеризмът - дефиниран като „полова идентичност“, за разлика от невроанатомията - не е. Flabb ( говоря ) 20:45, 15 януари 2015 (UTC)
Към коя научна литература можете да посочите, че предполага, че очакванията на пола в обществото са строго биологично явление? Не бих искал да не се съглася с доказателствата. Ikanreed ( говоря ) 20:13, 15 януари 2015 г. (UTC)
Малко съм неясен какво искаш. Разбирам, че очакванията на пола не са * биологични, така че например няма нищо биологично, което да мотивира очакването жените да носят поли или мъжете да носят панталони. Flabb ( говоря ) 20:45, 15 януари 2015 (UTC)
О, аз съм несправедлив. Работата е там, че няма нищо ирационално в това да се даде свобода на хората за глупавите опростени биодетерминирани лайна, които обществото очаква. Обсъждането на част от свързаната наука за по-общите социални проблеми е начин за назидание и изясняване. Ikanreed ( говоря ) 20:52, 15 януари 2015 (UTC)
О, напълно съм съгласен, че няма нищо ирационално в това да се даде на хората свободата да се противопоставят на конвенциите, свързани със сексуалните роли. Напротив, мисля, че е важно! Това, което подлагам на съмнение, което според мен е ирационално, е идеята, че съществува някаква „полова идентичност“ (т.е. „мъжки дух“ или „женски дух“), която съществува над биологичния пол, независимо от физическата реалност. - Flabb ( говоря ) 01:32, 16 януари 2015 (UTC)
Социалните конструкции не са измислени и са субективни. Обсъждането им е от значение, тъй като създава рамка, която да предостави смисъл и контекст на твърдите факти, които имаме. Които са от значение за мисията, тъй като има много погрешно представяне на онези факти, които създават социалните конструкции, които се противопоставят на транс хората. Без половите роли от какъвто и да е вид на снимката, трансгендеризмът не означава нищо. Но не всичко може да се подходи от тази стерилна гледка. Ikanreed ( говоря ) 02:39, 16 януари 2015 (UTC)
Социалните конструкции могат да бъдат реални в смисъл, че са достъпни като обекти на критичен анализ, но това не ги прави реални в смисъл, че атомите са реални. Нали?
Във всеки случай съм съгласен с вас, че този въпрос е от значение за мисията, именно защото толкова много религиозни и / или консервативни хора представят погрешно фактите. Моето разбиране е, че има разлика между „джендър роли“ и „полова идентичност“, а именно, че джендър ролите са социални конструкции (поради което могат да бъдат анализирани и разрушени), но половата идентичност е неконструирана, нематериална и присъща. Което за мен звучи като „душа“ или „дух“ - Flabb ( говоря ) 03:07, 16 януари 2015 (UTC)
Не мога да ви дам отговор, който е едновременно напълно точен и напълно точен. Ikanreed ( говоря ) 17:03, 16 януари 2015 (UTC)
Какво смятате за конфликт между точност и прецизност? - Flabb ( говоря ) 18:37, 16 януари 2015 (UTC)
Гореспоменатата социална субективност. Тези фрази нямат конкретни значения, които са универсални, както бих казал „инерция“. Това не означава, че няма разлика, просто не можете да бъдете точни за това. Ikanreed ( говоря ) 19:43, 16 януари 2015 (UTC)
Мисля, че сме на една и съща страница, защото не бих стигнал дотам, че да твърдя, че фактът, че нещо е социално конструирано, води до това, че то не съществувакъс. Със сигурност половите роли са реални, доколкото те имат реален и в много отношения количествено измерим ефект върху живота на хората.
Но за да се отдръпнем малко от чистата абстракция - и може би жертваме известна прецизност в името на точността - не е ли правилно да се отбележи, че качеството на социалната конструкция е точно това, което отличава половата роля от половата идентичност? За сметка на което аз лично съм най-добре запознат, половата идентичност трябва да съществува изцяло независимо от а) физическото ви тяло или б) от очакванията на обществото от вас. На „Genderbread Person“ той е графично представен като „в главата“, но това ми се струва проблематично поради причините, които обсъждах с FuzzyCatPotato по-горе; накратко, това би направило трансджендеризма нищо повече от определена, невроанатомична форма на интерсексуално състояние.
(Също така, като странична бележка, не съм сигурен какъв е етикетът за гнездене на отговори. Продължаваме ли просто? Да рестартираме с дебелото черво в даден момент, само за да улесним себе си и другите да следят на дискусията?) - Flabb ( говоря ) 21:26, 16 януари 2015 (UTC)

───────────────────────────────────────────────── ─────────────────────────────────────────────────Ето как превъзхождате. Никой не иска 4 символни колони текст. Що се отнася до по-общото разграничение, половата идентичност е, за всички намерения и цели, това, което изглежда правилно за самите тях за всеки даден човек. Идва от интуиция и чувство за себе си. И има някои корелации на тази интуиция с някои неврологични характеристики. Ролите на половете са по-скоро това, което хората са склонни да мислят, че даден пол трябва да прави. Ikanreed ( говоря ) 21:32, 16 януари 2015 (UTC)


Благодаря, че ми показа това!
Що се отнася до разглежданата тема ... разглеждали ли сте страницата RW за „Интуиция“? Ако не сте, силно препоръчвам да го направите. „Интуицията“ е кръстосана цел на рационалната епистемология. И това е по-общата точка, която се опитвам да направя: ако има някаква връзка между определени неврологични характеристики и усещането за полова дисфория, всичко, което прави, е да се направи полова дисфория (или, по-точно, този специфичен вид полова дисфория) в неврологично базиран тип интерсекс състояния. Той не запазва категорично „половата идентичност“ като нещо със собственото си онтологично съществуване, именно защото половата идентичност може да бъде „интуитивна“ (за разлика от идентифицирането чрез емпирични средства). Flabb ( говоря ) 03:42, 18 януари 2015 (UTC)
Така че имах същите мисли като Flabb, но никога не съм казвал нищо по въпроса, защото подозирах, че звуча на всички останали, както хомофобските хора ми правят. Трансджендърът е нещо, което мога да разбера, дори и да не съм такъв, няма причина хората да се ограничават до обществени гендерни конструкции. Да бъда транссексуален обаче ми е по-малко смислено. Как може да се нуждаете от различно полово тяло? (Пренебрегвайки социалния аспект, който попада под моето мнение за трансджендърите) Не мога да разбера как има по-голям смисъл от Другите, казвайки, че имат животински души. Мадаттак ( говоря ) 17:38, 7 октомври 2015 (UTC)

Аха! Виждам, че наричайки този сайт „Рационален“ Wiki беше шега!

Нищо за трансгендеризма всъщност не е рационално. Налудно е. Насладете се на вашата aut0gynephi1ia, „Рационална“ Wiki.

!!!!!! Скрибинус ( говоря ) 19:26, 19 ноември 2019 (UTC)
Запазено от филтъра за редактиране, за да тествате филтъра за редактиране. брат ΓυζζγσατΡοτατο ( говоря / стрък ) 16:23, 19 април 2016 (UTC)

Благодарим ви за вашето информирано и добре доказано мнение. Знаете ли, че UCSF използвате мрежата им за разпространение на реч на омразата? Анархичен чайник ( говоря ) 19:27, 29 юли 2017 (UTC)


Трябва ли ни как да?

Тази страница е доста добре написана, но има ли нужда от темата за стила WikiHow в края? Доколкото ми е известно, това не е ръководство с инструкции и потребителите трябва да бъдат свързани с някакъв начин на разположение другаде. 116.212.253.43 ( говоря ) 05:43, 9 февруари 2017 (UTC)

Развитие на мозъка

Постоянно мислейки, че сте от противоположния пол, не можете ли да промените развитието на мозъка си? Имам предвид как можеш да се разболееш, като си мислиш, че си болен. Не съм виждал никакви проучвания върху него, така че се чудя дали можете да се промените по време на развитието, като мислите по определен начин, като по този начин причините някои хормони да бъдат задействани. Řïmũŗû Ţèmpéŝţ Spinning-Burger.gif 17:52, 29 юли 2017 (UTC)

Ако предполагате, че трансджендъризмът е психосоматичен, страхувам се, че лаете грешното дърво. Съвсем реалните симптоми, причинени от стрес или безпокойство (и които изчезват, когато причината за споменатия стрес е отстранена), не са същите като съвсем реални симптоми, които (все още) не могат да бъдат научно обяснени. Повече от вероятно е трансгендеризмът, както интерсексуалните условия, да има редица причини. КАТО НА въпроса ви за психическа промяна на собствените нива на хормони, отговорът е отрицателен. https://www.boston.com/culture/health/2015/07/22/study-finds-that-transgender-youth-have-typical-hormone-levels Анархичен чайник ( говоря ) 19:23, 29 юли 2017 (UTC)

Разпространение

Има кратко споменаване на Транс-изключващ радикален феминизъм страница за разпространението на транссексуалните хора и дискусия на страницата за разговори. Статията дава разпространение като 1 на 30 000, но очевидно има голямо разнообразие от различни проучвания по този въпрос и това ще зависи от зададените въпроси, популацията от проучването и методологията и общите проблеми с екстраполацията. Обаче даването на разпространението в тази статия ми се струва не на място и по-подходящо трябва да бъде поставено тук. Там предположих, че може би е добре просто да се изброят редица изследвания и това, което те правят, вместо да се избере една цифра. Мисли? Зенон ( говоря ) 02:19, 4 януари 2018 (UTC)


Звучи ми добре. Spriggin (разговор) (принос) @02:36, 4 януари 2018 (UTC)
Колкото по-точни са нашите статии, толкова по-добре. Другарю GC ( говоря ) 02:39, 4 януари 2018 (UTC)

Интересно проучване

Изглежда, че хората с по-голяма вероятност имат ADD .— H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 03:28, 19 април 2018 (UTC)

Интересна статия .— H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 04:41, 20 април 2018 (UTC)
Проучване - H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 04:43, 20 април 2018 (UTC)
И така, това доказателство ли е, че полът не е социална конструкция? Има ли значение? Ариел31459 ( говоря ) 14:31, 20 април 2018 (UTC)

Когато се обсъжда сексуалността на небинарните народи

Честно съм чувал повече хора да се наричат ​​гей или лесбийки, отколкото гинофили или андрофили, така че не съм сигурен колко е необходима тази реплика за повечето енби, използващи тези термини. Също така терминът MOGAI е голяма кутия от червеи в рамките на LGBT + общността, не бих казал, че е толкова съкращаване на LGBT +, тъй като те имат същия брой знаци и по-скоро много специфична част от интернет, която не винаги разбирайте се с по-голямата общност LGBT +

Трансгендери и аутизъм

Намерих някои статии, които предполагат връзка между дзифорията на пола :

Според проучвания, проведени през последните пет години, между 8 и 10 процента от децата и юношите, наблюдавани в клиники по пол по света, отговарят на диагностичните критерии за аутизъм, докато приблизително 20 процента имат черти на аутизъм като нарушени социални и комуникативни умения или интензивно фокус и внимание към детайла. Някои търсят лечение за своята полова дисфория, които вече знаят или подозират, че имат аутизъм, но по-голямата част от хората в тези проучвания никога не са търсили, нито са получавали диагноза аутизъм. Нещо повече, изглежда, че са засегнати приблизително еднакъв брой родени мъже и жени - което е изненадващо, като се има предвид, че сред общата популация аутизмът изкривява мъжете.

Някакви мисли по този въпрос? - H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 03:03, 27 юни 2018 (UTC)

Друга статия - H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 03:07, 27 юни 2018 (UTC)
Не проверих връзката. Отхвърлиха ли някакви потенциални объркващи фактори (като хора с аутизъм, които по-често са наясно с транссексуалната общност)? - Това съм аз,Spinning-Burger.gif Леви Зелено Марио ! 05:10, 27 юни 2018 (UTC)
Не. H33β хирургия @ 3 € Spinning-Burger.gif( говоря • стрък ) 02:33, 28 юни 2018 (UTC)
Освен че предполагам, че дисфорията и аутизмът могат да имат общ причинен прародител, не знам какво да мисля за тези доклади. Би ли разстроила такава връзка някои ябълкови колички, ако беше правилна? Ако е така, не разбирам защо. Ариел31459 ( говоря ) 15:35, 27 юни 2018 (UTC)
Сигурен съм, че тези проучвания могат да бъдат използвани за обезсилване на транс хора и позволяване на хората да ги натрупват с други кожи. H33β хирургия @ 3 € Nonbinary-flag.svg( говоря • стрък ) 02:33, 28 юни 2018 (UTC)
Otherkin? Както в 'хората-които-вярват-те-феи-толкова-бял-вълк-трябваше да им каже, че-Changeling: The-Dreaming-не е-изповед-че-WW- са-също-прерадени-феи 'другия? Ронин Макбет ( говоря ) 02:40, 28 юни 2018 (UTC)
Да и хората от цис ще и са твърдили, че транс хората са точно като други. Никога не съм казвал, че това е валиден аргумент, просто съм сигурен, че хората ще използват тези статии, за да подхранват трансфобията си, като същевременно напълно пренебрегват факта, че 10% от транс хората се смятат за аутисти. H33β хирургия @ 3 € ( говоря • стрък ) 02:48, 28 юни 2018 (UTC)
Otherkin е фентъзи игра, нали? Истинският човек вярва, че е нереално животно. Това изглежда съвсем различно. Освен това да си аутист далеч не е заблуждение. Струва ми се, че връзката, ако съществува, е допълнително доказателство за валидността на условията на трансджендър. Ариел31459 ( говоря ) 14:31, 28 юни 2018 (UTC)

Добавени са някои неща, които развенчават прехода - и бих искал да отдам заслуга на това коментар на reddit за събиране на източниците, които използвах. „Sapient_cogbag“ 09:28, 16 януари 2019 (UTC)

Изясняване на науката за мозъка

В този раздел имаме:

„тъй като мозъчните структури на транссексуалните индивиди могат силно да приличат на мозъка на техния идентифициран пол“

Това ми създава приятно топло усещане и всичко останало, но се чувства неприятно. Предоставените цитати и доказателства показват далеч по-сложен отговор, а не опростен предпочитан секс „мозъчна прилика“. Ако можеше да се направи такъв извод, щеше да бъде. Можем ли да се придържаме към истинността с формулировката на статиите и да премахнем този ред, придържайки се към публикуваните заключения? 101.160.133.15 ( говоря ) 09:55, 8 май 2019 (UTC)

Този коментар беше преди време, но все пак можеше да се подобри. Може да има някои прилики, които си струва да се споменат, но всичко е оспорено, така че „силното“ е преувеличение. Също така мозъците на транс хората са 'доста странни' ???? Не бихте казали това за други малцинствени групи. - Ананун ( говоря ) 12:45, 25 октомври 2019 (UTC)

Списък на трансджендърите в долната част

Защо само Лора Джейн Грейс е в списъка с нейното мъртво име? Искам да кажа, освен че това е някак глупаво, това не е в съответствие с останалите записи в списъка.

Може ли тази статия да използва дискусия за етикета на мъртвото име? Ариел31459 ( говоря ) 16:50, 30 август 2019 (UTC)
Премахнато. Не разбирам защо тази глупост беше в статията за начало. Товарыш GC☭ 16:59, 30 август 2019 (UTC)

Небинарно знаме

Небинарният флаг трябва да бъде добавен към галерията - Cheb ( говоря ) 07:43, 30 ноември 2019 (UTC)

Различно ли е от флага на джендър квиър? - Това съм аз, Леви Зелено Марио ! 07:52, 30 ноември 2019 (UTC)
Да „Sapient_cogbag“ 09:01, 30 ноември 2019 (UTC)
„Sapient_cogbag“ 09:19, 30 ноември 2019 (UTC)


Кметството потиска транс хората

[1] Това добре ли е? Транс Кръстоносец ( говоря ) 23:17, 4 декември 2019 (UTC)

Какво имаш предвид под добре? Рационалноиндуистки ( говоря ) 23:43, 4 декември 2019 (UTC)

Джесика Янив

С неотдавнашните коментари на Really-Edgy Gervais, които я връщат на обществена светлина, трябва ли да споменем малко Джесика Янив и колко консервативни / alt-right / TERF-y публикации я използват като лудница срещу приемането на Trans? Тази дискусия в Канада и Тази средна статия предоставете малко информация за нея. Iroir LeSable ( говоря ) 16:31, 5 декември 2019 (UTC)